深圳桥牌网深圳桥牌深圳市桥牌活动中心2010~2020年成绩与公告深圳“南港动力杯”桥牌双人赛成绩0714
    
 
深圳“南港动力杯”桥牌双人赛成绩0714
发起人:深圳市桥牌活动中心  回复数:16  浏览数:10538  最后更新:2012/7/17 22:41:02 by zr5_1cnf0314

选择查看 搜索更多相关主题  帖子排序:
2012/7/14 19:37:40
深圳市桥牌活动中心





魔导师

角  色:版主
发 帖 数:3844
经 验 值:5524
注册时间:2010/1/8
深圳“南港动力杯”桥牌双人赛成绩0714
2012/7/14 20:05:38
16楼牌迷
分水岭





魔法师

角  色:管理员
发 帖 数:280
经 验 值:1276092
注册时间:2004/8/20
 
不晓得是电脑的问题,还是人脑的问题,看看这个名次表,不用脑子用屁股去想,都能看出这个乱啊。。。
2012/7/14 20:11:08
深圳市桥牌活动中心





魔导师

角  色:版主
发 帖 数:3844
经 验 值:5524
注册时间:2010/1/8

新的程序按得分率计算,南北没有调整分。南北打24副,东西打28副。所以东西的总分是高于南北的。

新的程序比较公平!

2012/7/15 10:36:00
angela





魔法学徒

角  色:信任注册用户
发 帖 数:14
经 验 值:22
注册时间:2012/2/12

我的妹啊,太不公平了.没打的四副牌按50%给我们计算.至少要按60%来算吧.

这个程序是这样的,东西的分数是按七副牌算的,南北的分数是按六副牌算的.最早这个我的成绩64.17%是正确的,这个我已经和胡老师详细问过.程序没有问题.

不要调整分是公平的.我还是实至名归的冠军.我认为我是就好了.对这个程序有疑问的牌友,可以打胡老师电话问个清楚.

2012/7/15 10:43:31
peteroct





魔法师

角  色:信任用户
发 帖 数:155
经 验 值:163
注册时间:2005/8/30

举个例子:有个学生考试,别人考了3门功课,他考了4门,百分制的,他每门考了75分,教育局在计算他平均分的时候,把4门的总分300分除以3,得出的平均分是100分,您说这个计分程序是否合理?

这样说:为什么得分MP的134的要高于163的?或者说考试得分70的名次要高于90分的还算合理?打了24副牌,程序是这样算分的:把没打的4副,按照平均分5分(最高10分,最低0分)算,这样没问题,但你不能把没打的4副牌分加上去后,总共28副牌的得分加起来再除以24,这样算,没轮空过的永远打不过轮空过的,合理的计算办法2个:

1 就按照打24副牌的MP得分总数除以24

2 把轮空方向选手的轮空4副牌,按照平均分或者每对选手平均得分率算,但要除以28(分母要是28,而不是24)

  这么简单的道理,不应该对打桥牌的人有障碍。这样的分登出来,还能说合理,不知道是怎么想的?

2012/7/15 10:56:48
北方老人





高级魔法师

角  色:信任用户
发 帖 数:708
经 验 值:857
注册时间:2005/2/25

不是新程序公平的問題:現在比較三種計算方法:

一 有輪空時,50:0

這是目前深圳的做法,就是最上面的成績表,那麼此時頂分和底分的比分為11:1.和輪空的對陣時得6分,實際上這副牌的得分比頂分和底分的平均分高.很多人認為是南北方還是吃虧了.

二 有輪空時,60:0

這是中國橋牌協會在裁判法上明確規定的做法.很多人認為是南北方白占便宜了.因為大型比賽,尤其是多條線或多輪比賽相加才確定名次時顯然是合理的.深圳本地比賽就一輪,桌數不多,一輪有時打4副以上,給60%是有些不太合理.

三 有輪空時,等基準化處理

這是世界橋牌聯合會的做法,在ACBL等軟件(香港使用較多)中普遍使用.其原理是你得了多少分在計算百分比時是按你打的副數計算的,如果你只打了24副,分母和打了28副的不一樣.這樣是打的好的加了正分,打的差的加了負分,在理論上是優秀的.

四 但是以16樓牌迷引用的先前出的成績表就什麼都不是了,出現了只有4人少於50%,還包括輪空的0分.顯然是公式錯誤,頂分和分母的設定出了錯誤,使計算結果不正常.

五 16樓的雙人賽計算方法不應該隨意變動,全國比賽按中國橋牌協會規定,小型比賽按50:0(實際結果比50%多,相當於55%).如有較好程序可應用時提前公布後執行.

 

2012/7/15 10:58:59
angela





魔法学徒

角  色:信任注册用户
发 帖 数:14
经 验 值:22
注册时间:2012/2/12
胡老师认为程序没有问题.他认为不要调整分会公平一些.所以我认为我还是冠军,虽然实际水平可能确实不行.
2012/7/15 11:15:42
angela





魔法学徒

角  色:信任注册用户
发 帖 数:14
经 验 值:22
注册时间:2012/2/12

这是米切尔赛制的,双冠军是公平合理的.所以我认为我是冠军有什么错.

关于米切尔赛制双冠军,中国桥协的人是这么说的,因为牌不同,所以没有可比性.只能是双冠军.

2012/7/15 11:17:35
北方老人





高级魔法师

角  色:信任用户
发 帖 数:708
经 验 值:857
注册时间:2005/2/25
就是按60%:0計算也是12號冠軍!可以讓胡老師用ACBL的軟件核對一下他的程序,如果還堅持沒有用錯公式或設錯頂分和分母的話就會將一世英名丟盡了.
2012/7/15 11:33:05
北方老人





高级魔法师

角  色:信任用户
发 帖 数:708
经 验 值:857
注册时间:2005/2/25

"东西是按打了七桌来算分的,南北是按六桌来算分的"

原來錯在這!你看一下記錄!算分是按這副牌有多少成績來計算的,只有6個成績,頂分是10分,有7個成績時是12分,有調整分時就是都有7個成績,但打出來的頂分只給了11分,沒給12分,而輪空的6分=54.5%.

看一下這個計算就清楚了:134/64.17%=209;而163/58.21=280就是說東西方的總分為280分28副,一副是10分,6個成績.南北方打了24副,總分209分?如果是不計調整分與東西一樣一副10分,也應該是240!些時134分的百分比為55.8%,比12號的58.21%少了一大截呢!

應該不是胡老師連這都不認錯嗎?也許不是胡老師的錯.

2012/7/15 12:41:49
疯骡





魔导师

角  色:管理员
发 帖 数:2642
经 验 值:3192
注册时间:2003/9/4

我来解释一下这问题:

昨天第一次测试胡老师新升级的程序,新程序在有轮空时,如果不用“调整分”的功能,会自动按ACBL的方式计算成绩

录入成绩时:录入人员按以往惯例将每桌轮空的牌调整成50%-0%,得出了一个成绩表,就是现在大家看到的名次

然后,我让老虎将轮空虚拟给出的50%-0%取消,来测试这个新的计算方法,得出了以下的成绩(错误的):

牌友们在网上发现错误后,录入人员又将轮空的每副牌调整成50%-0%发到网上(未作说明),所以在工作人员跟胡老师沟通后,胡老师上网看到的成绩是正确的,当然会给出“程序没有问题”的答复

今早我到16F后,把错误的成绩表发给胡老师,胡老师才发现了问题的所在:

一开始将轮空的牌录成50%-0%,于是电脑给轮空的南北方每副牌各50%的序分:4副牌*平均分5分=20

后来在取消50%-0%的时候,如果只按“取消”而不按“清除成绩”,这凭空增加的20序分就不会消失!

举例:南北方向第一名的沈仲良/杨玢,在小狐狸截的图里,得到了134的序分,程序用(134+20)/240就得出了64.17%的数据,其实真实的数据应该是134/240=55.83%

 

另外的意见是:

1、在测试未完成之前,将未知对错的成绩公布到网上,是一件很不妥的做法

2、16F一直是按照轮空50%-0%的方法录入成绩的,在没有宣布使用新的计算方式之前,毫无疑问应按以前宣布的方式计算名次、申报大师分。在事先没有任何通知的情况下,于赛后独自变换计算方式(无论新的程序有无bug),也是一件很不妥的做法

特别是2位工作人员搭档,被新程序计算成“冠军”的时候,更要避“瓜田李下”之嫌

桃花坞里桃花庵,桃花庵下桃花仙。桃花仙人种桃树,又摘桃花换酒钱。
酒醒只在花前坐,酒醉还来花下眠。半醉半醒日复日,花落花开年复年。
但愿老死花酒间,不愿鞠躬车马前。车尘马足显者事,酒盏花枝隐士缘。
若将显者比隐士,一在平地一在天。若将花酒比车马,彼何碌碌我何闲。
别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。不见五陵豪杰墓,无花无酒锄作田。
2012/7/15 14:51:57
angela





魔法学徒

角  色:信任注册用户
发 帖 数:14
经 验 值:22
注册时间:2012/2/12

这次程序要改,也是桥协官员提议的。

咨询了昨天16楼在场的人,他们说这样很好,没有调整分更公平。我想既然大家都觉得要改了公平些,就从这次开始改吧。其实就是一件小事情,这个冠军对我来说也是偶然的,这个我很清楚。但是瓜田李下之说我觉得大可不必有。

 

 

2012/7/16 3:25:07
疯骡





魔导师

角  色:管理员
发 帖 数:2642
经 验 值:3192
注册时间:2003/9/4

将计分软件升级,是会长会议的决定。选这个时间测试软件,是因为这个周六下午比赛之后,连续2周都是甲级赛,用不着双人赛程序,那么我们将有2周的时间检查数据,看是否有bug

 

在测试未完成之前,将未知对错的成绩公布到网上,是正确的做法吗?

赛前没有宣布使用新的计分方式,赛后擅自更改计分方式,是正确的做法吗


在我跟帖之前,已有好几张帖子指出成绩有误了

作为一个专职人员,不去寻找产生问题的原因,却用了4张跟帖强调2点:

1、新的轮空计算方式是合理的,得出的名次是正确的(这怎么可能是正确的?!)

2、你是冠军,而且是“实至名归”的冠军

这是一个专职工作人员,应有的态度吗?


是“瓜田李下”的话大可不必,还是“瓜田李下”的事大可不必

 

包括我在内,有很多牌友,都已在16F打了十余年的桥牌了,16F已经成为我们生命中不可或缺的一部分了!当有任何有损16F形象的事情发生,我们都会正面指出,因为,我们都期望能以16F为荣,我们都期盼16F越来越好

每次谈“事”的失误,总要莫名其妙被掰扯成“人”的矛盾,实在让人深恶痛绝

包括今天周日下午不愉快的事件,在大家心目中的16F,是加分了?还是减分了?


以后除了桥协工作要求我去16F外,我将不再参加周六和周日的日常活动直至世界末日——12月21

桃花坞里桃花庵,桃花庵下桃花仙。桃花仙人种桃树,又摘桃花换酒钱。
酒醒只在花前坐,酒醉还来花下眠。半醉半醒日复日,花落花开年复年。
但愿老死花酒间,不愿鞠躬车马前。车尘马足显者事,酒盏花枝隐士缘。
若将显者比隐士,一在平地一在天。若将花酒比车马,彼何碌碌我何闲。
别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿。不见五陵豪杰墓,无花无酒锄作田。
2012/7/16 16:59:16
angela





魔法学徒

角  色:信任注册用户
发 帖 数:14
经 验 值:22
注册时间:2012/2/12

就是一件小事情吗?错了改过来不就行了。我一直以为是对的,后来才知道是因为设了调整分,所以不能直接改为新的计分程序。就是一直以为是对的,所以才跟的贴子。跟完后我就删了。但是别人又把我删掉的贴子给恢复了。所以才有这么多强调自己是冠军的贴子。其实我不是一直说我水平有限嘛,要看到前面这句话啊!

有错改了不就行了嘛,没必要说到瓜田李下之说和之事啊,这我有意见。有没有瓜田李下之事,这个你知道吗?

胡老师的程序没有问题的。请大家看到他的辛苦工作,还有他得到的报酬和付出的劳动是不成正比的。胡老师从来不说自己的成绩,但是我心里是特别清楚的。这些程序要花很多时间来设计。

大家都是热爱桥牌事业走到一起来,能不能少些闲言碎语呢?

2012/7/16 17:23:06
angela





魔法学徒

角  色:信任注册用户
发 帖 数:14
经 验 值:22
注册时间:2012/2/12

我是希望把工作做好的,不过难免出错。日常比赛成绩仅是参考。有错第二天改过来就行了。申报大师分的时候我尽量按双冠军申报的。任何人的利益都没有损害到!也请大家多理解多支持我们的工作,不是热爱桥牌,我也不会在这里工作。

 

用户在线信息
当前查看此主题的会员: 1 人。其中注册用户 0 人,访客 1 人。


深圳市桥牌协会

  • 联系我们 - 深圳市桥牌协会 - 论坛存档 - 返回顶部
    Powered by SZBRG 2008 ACCESS © 1998-2025
  • Processed in 0.26 second(s)
    Server Time 2025/12/3 19:11:43