在最近这期桥牌杂志里，有一篇文章作者提到1H-1S-3H的叫牌应该比1H-1S-4H的叫牌开叫人的牌更好，是这样的吗？你们在实际的叫牌实践中也是这么处理的吗？

（作者好象指的是精确叫牌，不过我更关心你在自然里是如何处理的）

［此帖子已被 cnszsun 在 2004-4-9 10:49:01 编辑过］

除非有特殊约定，在标准体系里面，
1H-1S-3H：16-18点，邀叫
1H-1S-4H：19-21点，并不是止叫，应叫人超出最低限牌，当然可以继续满贯试探
怎么可能前面的牌还比后者强，我想在这一点上作者明显是疏忽了，如不澄清大概有误人子弟的可能。如果有兴趣可以查看SAYC的官方文本：
http://web2.acbl.org/publications/sayc_book.pdf

我们讲快速到达（FAST ARRIVAL）原则在叫牌中的应用，必须有一个前提，就是已经形成了逼叫的形式，否则你叫的再慢，同伴选择PASS，什么都白搭。

［此帖子已被 cnszsun 在 2004-4-11 18:42:50 编辑过］

引用：

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原文由 方鸿渐 发表:
你怎么可以拿SAYC作为评判标准，看的出来，你对自然的叫牌逻辑很不熟悉。

SAYC基本上还是克伯森的体系，
按照他的观点，低花反加叫都是错误的。
现代的叫牌逻辑，伯根系的，
1/1叫牌，在同伴没有PASS的情况下很多情况下是逼叫的，
因而，同伴绝对不能是持低限6HCP且黑桃单缺叫这个牌。

很多叫牌理论问题已经有了太多发展，SAYC只是最原始的形态：）

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我对你的观点很感兴趣，那也正是我放这个帖子的目的，一些原本我以为想当然的东西其实大家还是有不同的观点。
按照你的观点，
1H-1S-4H：进局，没有满贯兴趣
1H-1S-3H：逼叫吗？如果不逼叫，进局都谈不上，哪能是更好的牌，所以只能是逼叫到进局，可能有满贯兴趣，这样和你的逻辑就对上了，比4H的牌强就合理了。
问题是现在上面两种情况都逼叫进局了，那邀叫的牌，又有6张好H套怎么办？都叫2H吗，同伴1S是逼叫的，所以即使弱牌你也不能PASS，如何区分弱牌和邀叫牌？
如何处理一个叫品的含义需要和你整个的体系融合，所以单独拿出来孤立的考虑意义不大，需要有一个整体的解决方案。
要实现以上的目的，必须引进人工叫品，各位有见过类似的处理方法吗？

［此帖子已被 cnszsun 在 2004-4-12 8:44:19 编辑过］

类似的叫牌进程还有：
1H-1S-3S和1H-1S-4S
当然是后者开叫人实力更好，点力范围和前面我提到的是一样的。
对于绝大部分自然体系的使用者来说，默认都是使用标准的约定，我这里介绍的处理就是标准的处理方式。为什么对于这样基本的问题大家都有不同的看法，我以为是因为中国桥牌爱好者都是自学成材的，没有什么人受到正规的叫牌体系的学习，所以往往很多高级的东西都清楚，但最基本的却被忽视了。当然我说他们是标准的，并不是说这种处理就好，但至少应该是大家都知道的。

如果你不满足于标准叫牌，追求更好的处理方式，很快就发现了现在的处理有缺陷，就是好牌叫的太快了，试探满贯的空间很少了，所以我们必须引进人工叫品，这里能够很好的利用的就是2NT，本来2NT是表示18-19点的准平均牌，现在我们规定2NT可以包括任何进局逼叫的牌，包括平均牌型，也包括对S的支持，或者H的好套等等。
如此持好牌就不必跳叫4H或4S，而是2NT就可以，留下足够的空间进行后续叫牌。比如类似下面的处理，不管好坏，就是试图解决标准方法里存在的问题。


1H-1S-2N：进局逼叫，可能是各种牌型
---3C：接力
------ 3D：D短，6+H，可能有3张S
------ 3H：6+H，可能有3张S
------ 3S：3S+5H（23/32）
------ 3N：2S-5H-3-3
------ 4m：20-21 4张S，[4-5-2-2]，扣叫
------ 4H：17-20 7+好H
------ 4S：18-19，4S-5H-2-2

采用这种约定后，1H-1S-3H的开叫人牌力就更轻，只要有一个好套，14-16HCP就可以了。而1H-1S-4H的叫牌进程基本不需要了。


［此帖子已被 cnszsun 在 2004-4-12 20:01:05 编辑过］

［此帖子已被 cnszsun 在 2004-4-12 20:04:21 编辑过］