低花配合 | |
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发起人:poiuy 回复数:18 浏览数:13372 最后更新:2004/9/5 11:04:05 by bridge88 |
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poiuy 发表于 2004/9/1 11:23:11
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低花配合 zr 5张高花+强无将的叫牌体系最大的缺陷是开叫1c/1d时往往是短低花,12-14(5)的弱均型牌,当应叫人拿到一手低花极配,但只有比邀局牌力略好时并不好应叫,尤其在opp跳盖叫后,当你拿到这手:s.q9x h.-- d.aj10xx c.kj98x,在
pd opp 你 1d 2h ? 后你如何应叫? |
二传手 发表于 2004/9/1 11:44:12
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低花配合 应叫人的牌有型有款,扣叫3H。
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慢条斯理 发表于 2004/9/1 23:11:19
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低花配合 “zr 5张高花+强无将的叫牌体系最大的缺陷是开叫1c/1d时往往是:短低花12-14(5)的弱均型牌,当应叫人拿到一手低花极配/但只有比邀局牌力略好时,并不好应叫”
我不赞同这个观点。我认为:ZR 5张高花+强无将的叫牌体系最大的缺陷是: 1、开叫人再叫困难--集中反应在16-19HCP的6-4结构上; 2、低花1水平开叫,对抗性差。 你举的牌例,其它体系解决起来可能更加困难。 如JQ:1N-2H-?相对而言,你的这个牌例,ZR体系很好了。 |
poiuy 发表于 2004/9/2 0:03:57
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低花配合 呵…..!
看来你是不精于zr体系,zr中16-19,64牌型非常好处理,只需计算control数和losing tricks即可分出牌的强弱,唯一较困难表达的只有17-19中5s+4h的结构而已。 |
慢条斯理 发表于 2004/9/2 8:51:16
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低花配合 1D-1N,2H-?要把2NT开辟为约定叫吗?好坏2N?
1H-1S,2C/D?3C/D?2C/D是半逼叫?逼叫? 1S-1N,2H?3H?与55套的区分要不要通常约定性2NT? 当1X-2NT应叫做自然性质的叫牌,那么会产生不少叫牌盲区;如果把跳2NT应叫做约定叫,则11-12P的牌难道做2/1吗?不做2/1应叫,则只能1NT--为了使得开叫人的2NT再叫成为约定的,只能把1NT应叫处理成逼叫或半逼叫的,可是这样一来自然性的1NT丧失了。 经过完善,ZR体系对16-19点的牌有了一些接近的处理,但是是有代价的。所以这类牌是ZR的结构性盲区。 |
慢条斯理 发表于 2004/9/2 9:14:35
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低花配合 你所说的5S+4H的17-19的难题,正是因为即使经过类似上述的完善,也处理不好的结构性盲区。
用好坏2NT能不能解决好这类牌呢?答案是--部分解决--通过2NT再加叫3H与直接3H加叫的区别(10-11/8-9),6-7的牌就没什么办法了。相比JQ,因为应叫人8P上下有一个明显的分野,所以几乎没什么大的难度。比如1C-1D,1S-1N,2H-3H/C/D(有配的22HCP+)。 16-19P的问题,根本原因是:开叫人花色开叫本身级别可能稍高,而应叫人的第一次应叫的范围又过宽,所以这类牌是ZR的结构性问题。当然经过设计和处理后,问题是少了一些。 不过,至于你说的[zr 5张高花+强无将的叫牌体系最大的缺陷是开叫1c/1d时往往是短低花,12-14(5)的弱均型牌,当应叫人拿到一手低花极配,但只有比邀局牌力略好时并不好应叫],这又如何理解呢? |
慢条斯理 发表于 2004/9/2 10:41:16
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低花配合 因为有逆叫,这类牌感觉上难度不大/问题不明显,另外对低花套,通常都选择3NT所以缺点就不明显。
对高花为长套的H+C/D,S+C/D/H的2类牌,我们先看看JQ的进程: 1C-1D,1H/S-1N,2C/D/H-? 在2水平就能够找到配合,并能够在3水平上继续探讨成局方向。 而ZR呢?比如进程: 1H/S-1N,2N(2C/D/H)-2N/3C/3D/3H,已经高了一阶了。 当联手处于18+6HCP范围,5-4套的成局机会少于50%,因此从得失上看,缺点主要是集中在6-4套上。 |
poiuy 发表于 2004/9/2 14:27:24
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低花配合 “慢” 兄似乎颇有重jq轻zr之情怀,在下对此无甚了了,青菜萝卜各有所好,更有人甚至以闻脚臭为乐,倒不知”慢”兄对本贴的牌例有何高见?你同意”二传手”兄的3h吗?
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慢条斯理 发表于 2004/9/2 15:22:06
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低花配合 糊涂!
说了半天,你还不明白人家在搅什么? 要说JQ好吗?是好,很科学哪,可是1C的对抗性好差。 到底哪个好?那可不是20页纸就能说明白的。 是你自己先说什么“ZR的----”,然后我才批驳你,那不是什么自然体系的真正的缺点所在。 |
慢条斯理 发表于 2004/9/2 15:46:19
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低花配合 要说你举的这牌叫什么?我先问你,如果PD不清楚你的H长度,即使PD选择了3NT,你会PASS吗?所以,你总是应该考虑竞争叫下的牌情描述。
有2条思路:3H和4C。 其中,3H应该是显示H单/缺的3套;4C则是C+D的2色套,你觉得应该是3花色还是2花色? |
方鸿渐 发表于 2004/9/2 15:47:23
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低花配合 自然有一个原则,叫做较好的低花,
一般开1D的,只有4432允许3张,其他均4张, 但是1C有半逼叫的作用,很难说一定保证几张,但可以当3张理解。 最麻烦的是,叫自然的人跟对方解释怎么叫半逼叫和“态度”, 还有如邀请以上、建设性应叫、自由叫以及加倍的含义。 自然的防守叫牌体系是比较全的,而且与自然的精神相一致。 和陌生人打精确和好朋友打BG、ACOL、2/1:) |
cnszsun 发表于 2004/9/2 16:47:50
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低花配合 应叫人在争叫人之后扣叫争叫人花色,均表示对开叫人的花色的支持,并且有好的牌力,比如现在扣叫3H,表示至少具备加叫到4D的牌力,D应该是5张以上,
所以叫3H非常符合这手牌。 |
poiuy 发表于 2004/9/2 18:23:42
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低花配合 3h表面上看起来不错,但当pd再叫3nt后,正如”慢”兄所提问的:”你是要pass 3nt呢? 还是再叫下去?”
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poiuy 发表于 2004/9/3 9:11:06
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低花配合 这手牌我认为不适合打3nt,除非pd是j109x的h及好的14p,如果是这样, 6d也有机会mk,所以我直接叫4h示d极配及h极短.
3h我认为可以接受, 但不能表h单缺, 只能当作d配合, 逼叫一轮,但不保证再叫 |
周易 发表于 2004/9/3 13:11:26
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低花配合 如果真的不想打3N,扣3H一定好过4H,毕竟多了一圈叫牌空间,多得到不少信息。
比如开叫人持: SKXX HKXX DKXXXX CAX 当应叫人爆裂叫4H以后,开叫人只能再叫5D,他的牌并不能主动向满贯冲击。 这副牌应叫人的牌有很强的做庄能力,必须当队长。 对应两手牌的进程如下: 开叫人 敌方 应叫人 敌方 1D 2H 3H P 3N P 4C P 4D P 4H P 4S(1) P 5C(2) P 6D(3) P P P (1)同伴一再示强,S控制一定是他最关心的东西 (2)最后一班车,同伴S有控制后,满贯很有希望,此时没有什么合适叫品,只有5C一个表示满贯兴趣的叫品了! (3)CAX一定是非常有价值的,6D有不错的机会! |
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