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低花配合
发起人:poiuy  回复数:18  浏览数:13333  最后更新:2004/9/5 11:04:05 by bridge88

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2004/9/1 11:23:11
poiuy





工兵

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低花配合
zr 5张高花+强无将的叫牌体系最大的缺陷是开叫1c/1d时往往是短低花,12-14(5)的弱均型牌,当应叫人拿到一手低花极配,但只有比邀局牌力略好时并不好应叫,尤其在opp跳盖叫后,当你拿到这手:s.q9x h.-- d.aj10xx c.kj98x,在
pd   opp   你
1d   2h    ?
后你如何应叫?
2004/9/1 11:44:12
二传手





连长

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低花配合
应叫人的牌有型有款,扣叫3H。
2004/9/1 23:11:19
慢条斯理





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低花配合
“zr 5张高花+强无将的叫牌体系最大的缺陷是开叫1c/1d时往往是:短低花12-14(5)的弱均型牌,当应叫人拿到一手低花极配/但只有比邀局牌力略好时,并不好应叫”

我不赞同这个观点。我认为:ZR 5张高花+强无将的叫牌体系最大的缺陷是:
1、开叫人再叫困难--集中反应在16-19HCP的6-4结构上;
2、低花1水平开叫,对抗性差。

你举的牌例,其它体系解决起来可能更加困难。
如JQ:1N-2H-?相对而言,你的这个牌例,ZR体系很好了。
2004/9/2 0:03:57
poiuy





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低花配合
呵…..!
看来你是不精于zr体系,zr中16-19,64牌型非常好处理,只需计算control数和losing tricks即可分出牌的强弱,唯一较困难表达的只有17-19中5s+4h的结构而已。
2004/9/2 8:51:16
慢条斯理





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低花配合
1D-1N,2H-?要把2NT开辟为约定叫吗?好坏2N?
1H-1S,2C/D?3C/D?2C/D是半逼叫?逼叫?
1S-1N,2H?3H?与55套的区分要不要通常约定性2NT?

当1X-2NT应叫做自然性质的叫牌,那么会产生不少叫牌盲区;如果把跳2NT应叫做约定叫,则11-12P的牌难道做2/1吗?不做2/1应叫,则只能1NT--为了使得开叫人的2NT再叫成为约定的,只能把1NT应叫处理成逼叫或半逼叫的,可是这样一来自然性的1NT丧失了。

经过完善,ZR体系对16-19点的牌有了一些接近的处理,但是是有代价的。所以这类牌是ZR的结构性盲区。
2004/9/2 9:14:35
慢条斯理





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低花配合
你所说的5S+4H的17-19的难题,正是因为即使经过类似上述的完善,也处理不好的结构性盲区。
用好坏2NT能不能解决好这类牌呢?答案是--部分解决--通过2NT再加叫3H与直接3H加叫的区别(10-11/8-9),6-7的牌就没什么办法了。相比JQ,因为应叫人8P上下有一个明显的分野,所以几乎没什么大的难度。比如1C-1D,1S-1N,2H-3H/C/D(有配的22HCP+)。
16-19P的问题,根本原因是:开叫人花色开叫本身级别可能稍高,而应叫人的第一次应叫的范围又过宽,所以这类牌是ZR的结构性问题。当然经过设计和处理后,问题是少了一些。
不过,至于你说的[zr 5张高花+强无将的叫牌体系最大的缺陷是开叫1c/1d时往往是短低花,12-14(5)的弱均型牌,当应叫人拿到一手低花极配,但只有比邀局牌力略好时并不好应叫],这又如何理解呢?
2004/9/2 10:41:16
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低花配合
因为有逆叫,这类牌感觉上难度不大/问题不明显,另外对低花套,通常都选择3NT所以缺点就不明显。
对高花为长套的H+C/D,S+C/D/H的2类牌,我们先看看JQ的进程:
1C-1D,1H/S-1N,2C/D/H-?
在2水平就能够找到配合,并能够在3水平上继续探讨成局方向。
而ZR呢?比如进程:
1H/S-1N,2N(2C/D/H)-2N/3C/3D/3H,已经高了一阶了。
当联手处于18+6HCP范围,5-4套的成局机会少于50%,因此从得失上看,缺点主要是集中在6-4套上。
2004/9/2 14:27:24
poiuy





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低花配合
“慢” 兄似乎颇有重jq轻zr之情怀,在下对此无甚了了,青菜萝卜各有所好,更有人甚至以闻脚臭为乐,倒不知”慢”兄对本贴的牌例有何高见?你同意”二传手”兄的3h吗?
2004/9/2 15:22:06
慢条斯理





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低花配合
糊涂!
说了半天,你还不明白人家在搅什么?
要说JQ好吗?是好,很科学哪,可是1C的对抗性好差。
到底哪个好?那可不是20页纸就能说明白的。
是你自己先说什么“ZR的----”,然后我才批驳你,那不是什么自然体系的真正的缺点所在。
2004/9/2 15:46:19
慢条斯理





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低花配合
要说你举的这牌叫什么?我先问你,如果PD不清楚你的H长度,即使PD选择了3NT,你会PASS吗?所以,你总是应该考虑竞争叫下的牌情描述。
有2条思路:3H和4C。
其中,3H应该是显示H单/缺的3套;4C则是C+D的2色套,你觉得应该是3花色还是2花色?
2004/9/2 15:47:23
方鸿渐





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低花配合
自然有一个原则,叫做较好的低花,
一般开1D的,只有4432允许3张,其他均4张,
但是1C有半逼叫的作用,很难说一定保证几张,但可以当3张理解。

最麻烦的是,叫自然的人跟对方解释怎么叫半逼叫和“态度”,
还有如邀请以上、建设性应叫、自由叫以及加倍的含义。
自然的防守叫牌体系是比较全的,而且与自然的精神相一致。

和陌生人打精确和好朋友打BG、ACOL、2/1:)
2004/9/2 16:47:50
cnszsun





高级魔法师

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低花配合
应叫人在争叫人之后扣叫争叫人花色,均表示对开叫人的花色的支持,并且有好的牌力,比如现在扣叫3H,表示至少具备加叫到4D的牌力,D应该是5张以上,
所以叫3H非常符合这手牌。
2004/9/2 18:23:42
poiuy





工兵

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低花配合
3h表面上看起来不错,但当pd再叫3nt后,正如”慢”兄所提问的:”你是要pass 3nt呢? 还是再叫下去?”
2004/9/3 9:11:06
poiuy





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低花配合
这手牌我认为不适合打3nt,除非pd是j109x的h及好的14p,如果是这样, 6d也有机会mk,所以我直接叫4h示d极配及h极短.
3h我认为可以接受, 但不能表h单缺, 只能当作d配合, 逼叫一轮,但不保证再叫
2004/9/3 13:11:26
周易





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低花配合
如果真的不想打3N,扣3H一定好过4H,毕竟多了一圈叫牌空间,多得到不少信息。
比如开叫人持:
SKXX HKXX DKXXXX CAX
当应叫人爆裂叫4H以后,开叫人只能再叫5D,他的牌并不能主动向满贯冲击。
这副牌应叫人的牌有很强的做庄能力,必须当队长。
对应两手牌的进程如下:
  开叫人 敌方 应叫人 敌方
  1D   2H  3H   P
  3N   P   4C   P
  4D   P   4H   P
  4S(1) P   5C(2) P
  6D(3) P   P   P
(1)同伴一再示强,S控制一定是他最关心的东西
(2)最后一班车,同伴S有控制后,满贯很有希望,此时没有什么合适叫品,只有5C一个表示满贯兴趣的叫品了!
(3)CAX一定是非常有价值的,6D有不错的机会!
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